荆州有多大,为什么说丢失了荆州蜀国就没有希望了?:
东汉末年的荆州包含了现在的河南南部,湖北及湖南大部,三国的故事里主要涉及了其中7个郡,北部三郡是南阳郡,南郡和江夏郡,其中南阳郡和南郡都是开拓程度高且人口众多的大郡,南部四郡是武陵郡,零陵郡,桂阳郡,长沙郡,在当时相对偏远,人口较少。占有发展程度高且人口多的州郡,对募集军队,囤积军粮,发展势力都是非常有好处的。
汉末诸侯混战时期,中原的战事最频繁,造成大量的人口减少和流失,导致袁绍长期控制的冀州和刘表长期控制的荆州北部因相对稳定,一时人口超越中原州郡,占有这样的领地也是袁绍和刘表从早期的诸侯混战中逐渐发展成比较庞大势力的一个重要原因。
先是控制宛城的张绣在官渡战前投降曹操,导致南阳郡北部成为曹操的地盘,之后孙权为父报仇讨伐江夏的黄祖,夺取了一部分郡属领土。刘表在死前的核心控制区域就剩下了南郡,这也是曹刘孙三家之后的一个主要争夺点。
书里讲的“荆州”,最主要是指的南郡部分。这一地区不仅人口众多,地势上也是四通八达,向北可以直接攻击曹仁镇守的要塞樊城,一旦突破就可以直接威胁整个南阳,向东可以控制长江上游,顺流而下直击江东,向西扼着从川东入蜀的唯一通道,向南连接南部四郡。不像江夏郡当时北部多山林,难以大军行进,南郡地理上类似一个十字路口,大批军队朝哪个方向开都行,战略地位可以说非常重要,也是诸葛亮在隆中对三分天下战略里认为必须控制的一个点,占有了这里,刘备就能从汉中和荆州出兵,双线打击魏国,兵源也比只占有蜀地多不少。而在被吴国夺取后,到了真正的三国时期反而是吴国可以从荆州和扬州两路出兵打击魏国,动辄引起魏帝亲征,只是因为吴国的战意和战略相比蜀国还是差了太多,因而往往效果一般。
所以说荆州的丢失,使得刘备集团失去了一大批可以作为生产力和兵源的人口,也减少了一个伐魏的出兵方向,自此只能在蜀地募兵,从汉中出兵北伐。荆州的丢失说到底是国力的丢失,因为到了天下三分,国之间的较量其实不光是策略,还是人口和经济的比拼,荆州的丢失实际约等于扣除了蜀国近一半的国力,和魏之间的差距呈倍数拉大,再想以小博大吃掉后方安稳的曹魏,等于是把比较困难但通过策略还是能看到希望的事情,变成了要极度优化策略加上非常好的运气才能行的事情了。诸葛亮后期北伐以意图控制陇右地区为主,也是因为蜀国需要打一场掠夺土地和人口的战争,把在荆州失去的从陇右和关中补回来。请问蜀汉的版图是否包括荆州?:
不包括荆州。三国时荆州的南阳、南乡、江夏、襄阳、等四郡65县属魏地;南郡、武陵、长沙、零陵、贵阳等五郡102县属吴地。
说明一下,建安十三年(208年),曹操得荆州,以南阳西为南乡郡,辖八县。
赤壁之战后,曹、刘、孙三家共分荆州:曹操占据南阳、襄阳、南郡三郡,刘备占据长江以南的零陵、桂阳、武陵、长沙四郡,孙权则占据江夏郡。建安十四年,周瑜打败曹仁,夺得南郡,孙权拜周瑜为偏将军,领南郡太守,驻江陵。建安十五年,周瑜死后,孙权纳鲁肃之议,把自己所据部分“借”给刘备,于是刘备占有荆州绝大部分地盘。 公元219年孙权夺取荆州后,刘备在荆州就没地盘了。
徐州,荆州,街亭三地的丢失,哪一个对蜀汉影响最大:
荆州
首先,徐州刘备只短时间占据2次,没有扎根。第一次被吕布夺取,第二次被曹操赶走。
其次,街亭只是个战略据点,虽然失去街亭是的诸葛亮最有可能成功的第一次北伐失败,但是比起荆州来说还是太小了。继续说街亭丢失,关于能否守住也是问题。据记载,街亭守军应该在1万左右,而张郃军有5万兵力。别说马谡没有领兵能力,换上当时蜀国最强的魏延估计也就多撑几天然后照样被破。
来说最重要的荆州四郡。首先人口,荆州领土丢失直接减少了季汉至少1/3的人口,人口就是生产力和兵力。刘备在刚刚夺下益州时兵力有七万之余,而关羽守在荆州也有五万多的兵力,而失去荆州后季汉撑死也拿不出十万人来。。。其次,荆州失守使得刘氏政权第二号人物关羽丧命,并且直接导致刘吴两方势力关系急剧恶化。最重要的是根据法正的汉中策“克之之日,广农积谷,观衅伺隙,上可以倾覆寇敌,尊奖王室,中可以蚕食雍、凉,广拓境土,下可以固守要害,为持久之计。此盖天以与我,时不可失也。”因为丢失荆州,永远的失去了实行上策的机会,诸葛亮北伐也只是中策的蚕食雍凉而已。而且荆州丢失是可以避免的。第一,关羽有五万守军如果不主动出击,以关羽的能力完全可以对抗曹操的干扰同时让东吴不敢侵犯。第二,之前孙权有向关羽求亲,虽然通过关羽的立场无法同意,但是他可以禀告刘备后礼貌的拒绝或者刘备可能会同意。但是关羽自傲,直接把东吴使者骂了一顿说孙权的儿子不配自己的女儿,然后赶走,导致孙权对关羽极度不满。
所以,荆州丢失是的刘氏政权失去了最大一统的机会
关羽失荆州前,蜀国的实力最强?:
不,蜀国曾经短暂的最强过。在往汉中交战以前,和东吴为荆州南方4郡开战之前,蜀国拥有整个益州成都大片地区和荆州绝大部分——除了襄阳和彭城。当时益州地区大约有人口100万,荆州地区大约有人口两百万,蜀国当时接近有300万的人口,远远超过了东吴势力。再加上这个时候曹操新败,加里正在为立世子问题闹的不可开交。荀彧、崔炎都被斗死了,势力大打折扣,这个时候应该算是蜀国稍强。但是人口来说还是魏国更多,魏国一直拥有差不多500万的人口。
蜀汉全盛时期,就是占领汉中,失去荆州之前,它的综合实力有没有魏国强大?:
其实我觉得那时候
三足鼎立的局面
他们的实力都是不分伯仲的
但要是谁更强一点的话
我觉得还是魏国吧
刘备 诸葛亮一死就不行了
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